tag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post2209340834538769251..comments2023-10-09T12:00:56.386+02:00Comments on La tierra de los Amacos: EL NICHOJuan Carlos Camposhttp://www.blogger.com/profile/04054563353831430602noreply@blogger.comBlogger107125tag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-84239355394682844302010-02-05T13:27:40.690+01:002010-02-05T13:27:40.690+01:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Jorge Buzzihttps://www.blogger.com/profile/10650580439140849491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-61192101816809009582010-02-01T14:51:40.260+01:002010-02-01T14:51:40.260+01:00Si señor anónimo se perfectamente cuando desaparec...Si señor anónimo se perfectamente cuando desaparecen los templarios y cuando se descubrió américa "oficialmente", pero la teoría que yo defiendo es que los templarios llegaron con anterioridad a Colón. Además hablo del término potata de una lengua local, no del origen del término patata en español.<br /><br />Hay cientos de indicios que llevan a esta llegada templaria a América.Godofredonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-24766966597629170692010-02-01T13:08:18.055+01:002010-02-01T13:08:18.055+01:00Me he equivocado, siglo XIV. Por cierto, la patata...Me he equivocado, siglo XIV. Por cierto, la patata seguramente hasta el siglo XVII o finales del XVI no fue conocida por los exploradores, a Europa llegó en el XVIII.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-29924031887925207252010-02-01T13:06:53.668+01:002010-02-01T13:06:53.668+01:00Amigo Godofredo, me parece que no sabes que los te...Amigo Godofredo, me parece que no sabes que los templarios desaparecieron en el siglo XIII y América no fue descubierta hasta casi el XVI. Potata y patata sí, se parecen, pero patata es resultado de una evolución del nombre de otro tubérculo llamado batata, propio de África. Aunque si buscamos patata y batata en la RAE hay contradicción, pues dice que patata viene de papa y batata, y batata de patata.<br /><br />Bueno, saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-86496932506135647452010-01-31T11:18:43.682+01:002010-01-31T11:18:43.682+01:00Aquí os dejo algo de bibliografía sobre el tema, c...Aquí os dejo algo de bibliografía sobre el tema, creo que puede ser la calve de vuestra Asturica de Potata:<br /><br />Cistercium.<br />Santa María de Huerta (Soria, Espagne) Abbaye cistercienne. <br />Santa María de Huerta (Soria), Abadía cistercienne de Santa María de Huerta. n238. <br /><br />El secreto de Cristóbal Colón : la flota templaria y el descubrimiento de América<br />David Hatcher Childress <br />México, D.F.: 2005Godofredonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-57340215700098384002010-01-30T19:56:06.936+01:002010-01-30T19:56:06.936+01:00Algo que llevo tiempo intentando saber es si hay p...Algo que llevo tiempo intentando saber es si hay posibilidad de que Teleno derive de Taranis.maríahttps://www.blogger.com/profile/00489692426912500048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-1808652732890046032010-01-30T10:18:06.017+01:002010-01-30T10:18:06.017+01:00Anónimo:
“Es algo paradogico, ya que son los dos ...Anónimo:<br /> “Es algo paradogico, ya que son los dos unicos datos de todo el occidente europeo que vinculan a Marte con grandes montañas".”(Olivares Predreño)<br /><br />Es que el hecho de que fuera asimilado por los romanos a Marte no significa que para los indígenas fuera un dios con funciones únicamente guerreras;el diós del cielo (adorado en montes) asuma a menudo funciones guerreras y soberanas.Las divinidades celtas no estaban tan especializadas como las romanas .<br /><br />Esto es lo que dice Marco Simón:<br /><br /><br />“…..Blanco indicó que la divinidad a la que los pueblos montañeses del norte de la península dedicaban hecatombes , interpretada por Estrabón como el Ares griego , no sería otra que el dios del cielo que aparece en otros panteones indoeuropeos y que se vincularía a montañas como el Teleno.<br /><br />Dicha divinidad sería asimilada tras la conquista romana a Marte unas veces y otras a Júpiter .<br /><br />gualmente ,Blazquez explicaba la vinculación de Mars Tilenus con una montaña a partir de las características astrales del Marte céltico,que asimilaría ciertos atributos del dios soberano-mago ,reforzando al mismo tiempo su función sicopompa....” <br /><br />Y también:<br /><br />“En definitiva,no cabe reducir el Marte indígena –aparezca o no con epítetos no latinos –a una deidad de la segunda función ,pues sus atribuciones fueron previsiblemente mucho más amplias y totalizadoras….”<br /><br />Marco Simón en “Historia de las religiones de la Europa antígua “,José María Blazquez et alii Cátedra 1994, pags 328,329<br /><br /><br />Resumiendo: un “Marte” indígena podía perfectamente asumir funciones guerreras (la segunda función de Dumezil) y soberanas (la primera función) y , en cuanto dios soberano podría ser una divinidad celeste que tiene su residencia en un monte (como Júpiter).<br /><br /><br />También ,el mísmo autor en el mísmo libro. ”…a placa argéntea con la inscripción dedicada a Mars Tilenus apareció en las inmediaciones orientales del monte Teleno ,donde,en buena consecuencia,cabría esperar que existiera un santuario dedicado a esta divinidad ,de la misma manera que en el Monte larouco existiría otro donde se veneraría a Reva Laraucus…”maríahttps://www.blogger.com/profile/00489692426912500048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-5775445263907799052010-01-30T01:10:17.378+01:002010-01-30T01:10:17.378+01:00Efectivamente puede ser una mera coincidencia, per...Efectivamente puede ser una mera coincidencia, pero creo que hay suficientes datos para que ustedes allá empiecen a pensar en esa llegada de los templarios a las américas. Encajarían perfectamente en las profecias de algunas civilizaciones de acá y también explicarían la riqueza que alcazó esta orden.Godofredonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-7474783278544480102010-01-29T22:01:05.639+01:002010-01-29T22:01:05.639+01:00Godofredo, como tu bien dices es una simple casual...Godofredo, como tu bien dices es una simple casualidad. Ya hubiesen querido conocer la patata en esa época los habitantes de la zona.<br />Los peregrinos a Santiago, aldeanos, hospitaleros del Camino, agricultores... Todos habrían pasado menos hambre y penalidades en una tierra tan mísera como bella.<br />En cuanto a lo de Astórica, a mi me llama más la atención el parecido con Astúrica (Astorga es donde yo vivo, como ves cada uno tiramos a nuestra tierra..) <br />Por cierto, aprovecho para dar las gracias a todas las visitas de los países hermanos de América.<br />Cada vez que veo en las estadísticas del blog (el acceso es libre y cualquiera puede comprobarlo)la relación de países desde los que se visita este humilde blog ¡que solo trata de piedras!, sencillamente alucino en colorines.<br />Un abrazo paisanos !!!Juan Carlos Camposhttps://www.blogger.com/profile/04054563353831430602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-3307036460235725922010-01-29T10:59:11.486+01:002010-01-29T10:59:11.486+01:00estado viendo la discusión que se traen ustedes y ...estado viendo la discusión que se traen ustedes y hay una cosa que me sorprendió mucho, el termino de potata. Este término es muy parecido al Pot-ta-tá del quechua, y que se refiere a un tubérculo similar a nuestra actual patata. Lo que más me sorprende es que se cite en documentos tan antiguos, antes de la llegada de colón a América...<br />No podría ser una mala traducción o quizás sea una simple coincidencia.<br />Yo creo que puede estar relacionado con los templarios (más donde aparece y que se documenta el término referido a un hospital o algo así)ya que creo que fueron los primeros en llegar a América, lo que les proporcionó su riqueza.<br />No se que opinais pero sería un buen comienzo para investigar no?.Godofredonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-47063925781147123292010-01-28T22:06:44.855+01:002010-01-28T22:06:44.855+01:00Sr. Ferruelo. No sé como fue su "dinamica sim...Sr. Ferruelo. No sé como fue su "dinamica similar a la acontecida con la Cruz de Ferro", o al menos, no conozco los pormenores. Sí que puedo decirle que me parece muy sano discutir, y que me parece muy respetable su opinión, aunque aún no he conseguido que me la explique.<br />Encuentro muy legítimo el espíritu crítico. Creo que es bueno cuestionar todo, absolutamente todo, de base. Como no tenemos la bola de cristal que nos diga qué es verdadero y qué es falso, sólo podemos aceptar unas cosas u otras según lo válidas que sean las razones que lo soportan.<br />Yo no tengo ningún inconveniente en cuestionar que el Teleno sea una montaña sagrada. Las únicas razones que conozco apoyan que Teleno es un teónimo y es una montaña. Ahora me encuentro con su escepticismo, y ¡creame! estoy tratando de hacer un esfuerzo por entender sus razones. ¡Por favor! ¡Se lo ruego! Explique en que se basa para cuestionar lo que nadie discute, que el Teleno es una montaña sagrada: affirmanti incumbit probatio.<br />Claro, que si no lo tiene claro...Taliesinhttps://www.blogger.com/profile/10616709247541511496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-60243582752275173752010-01-28T19:10:22.675+01:002010-01-28T19:10:22.675+01:00Sr. Galovart,
Su "mosqueo" por mi cita...Sr. Galovart,<br /><br />Su "mosqueo" por mi cita al "profesor titular" de la Univ. de Alicante era infundado. No me referia al Sr. Rodriguez Colmenero, sino a otro, que asegura habia un altar en la cima del Teleno ¿estara en lo cierto?.<br /><br />Acabo de descargar el art. a que Vd. hace referencia, y le dire sinceramente que "ni fu ni fa", me he quedado como estaba (30 lineas en doble columna, y lo que para mi es mas importante, las imagenes del ara y de la placa, amen de varias citas bibliograficas sobre las que seguire investigando), pero como le digo, nada nuevo.<br /><br />Sr. Taliesin,<br /><br />No voy a entrar en otra dinamica similar a la acontecida con la Cruz<br />de Ferro. Espero que alguien me diga cuando el Teleno aparece conocido como "Teleno" (yo tengo una cita de comienzos del siglo XIII, a ver si alguien me gana), asi como de su caracteristica de "monte sagrado" para unos, o para otros; al margen de la tan manida plaquita de plata -a la que rebaje su altura en un centimetro) y la menos conocida ara de San Martino de Viloria.<br /><br />Vds. van buscando gigantes, donde yo solo veo molinos; y para mi desgracia ahora los tengo bien presentes en Sanamede; donde alguno<br />dice tambien que habia un lugar de culto precristiano. Puestos a imaginar, .......<br /><br />......y si no tienen alguna novedad sobre esas cosas que apunto, me retiro porque ando "atacao" de asuntos mas importantes que tratar. Cuando encuentren el ara, altar, tumulo,o eso que se empeñan en afirmar existe en el Teleno, no se preocupen que les dire "chapeau". -Siguen sin salir los acentos, lo siento-.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-18946736436406079752010-01-28T12:46:29.880+01:002010-01-28T12:46:29.880+01:00A. Rodriguez Colmenero:"Montahas sagradas no ...A. Rodriguez Colmenero:"Montahas sagradas no noroeste hispanico: Larouco, Marao y Teleno" http://www.megaupload.com/?d=KHWCC8QDJose Luis Galovart.https://www.blogger.com/profile/05387740852513866096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-77240515024588143802010-01-27T21:51:45.167+01:002010-01-27T21:51:45.167+01:00Ferruelo, no lo entiendo. Por favor, explíquemelo....Ferruelo, no lo entiendo. Por favor, explíquemelo. ¿Por qué cree que los dos párrafos que ha transcrito de Olivarse Pedreño avalan su tesis (la de usted) de poner en duda el carácter sagrado del Teleno? Porque a mi no me lo parece...<br />No se trata sólo de la placa de Quinta de Marco, que por si misma es más que suficiente. El ara votiva del Barco está dirigido a Teleno. ¿No le basta este teónimo para confirmar el carácter sagrado de la montaña homónima? No entiendo sus dudas.Taliesinhttps://www.blogger.com/profile/10616709247541511496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-44460144833298599092010-01-27T20:59:44.577+01:002010-01-27T20:59:44.577+01:00Sr. Galovart,
No tengo ningun motivo para dudar d...Sr. Galovart,<br /><br />No tengo ningun motivo para dudar de la solvencia cientifica ni del reconocimiento mundial hacia la figura de D. A. Rodriguez Colmenero<br />es mas, creo que en ningun momento he hecho referencia alguna a ese Sr.<br /><br />Por cierto, le agradeceria que me aclarase una duda: he intentado encontrar el articulo que Vd. cita, pero mi buscador (quizas aletargado por el frio) no lo encuentra. ¿Se trata quizas de "El culto a los montes entre los Galaico-Romanos?" (I Seminario de Arqueologia del Noroeste Peninsular)?<br /><br />Item mas, mirando, mirando, he encontrado otro articulo del Sr. Olivares Pedreño. Transcribo la cita: "Hemos de tener en cuenta que es muy frecuentre que las denominaciones derivadas de oronimos en los altares votivos funcionen como epitetos de divinidades, ....Tenemos el caso de Marte Tilenus referente al Monte Teleno (Quintana del Marco, Leon). En una segunda inscripcion de S. Martinho de Viloria (O Barco de Valdeorras, Orense), solo consta el epiteto Tilleno, sin teonimo".<br /><br />La cita del profesor titular de Valladolid, tampoco tiene desperdicio, pero la guardo para mejor ocasion.<br /><br />Insisto en mi criterio de que jamas algo tan pequeño, una plaquita ovalada de plata (siete y medio por cuatro y medio centimetros), con letras de oro y con la inscripcion "Marti Tileno"; considerada unica como joya y como sincretismo religioso en todo el orbe romano, ha dado tanto de si. (estaba pegada o incrustada en una aurilla?, porque si al menos hubiera tenido alguna perforacion, se podria haber utilizado como adorno personal, o algo similar. No se si lograremos saberlo algun dia, o en alguna de las citas hayan ya despejado esa incognita; junto con otras muchas que rodean su descubrimiento, a comienzos del siglo XX.<br /><br />Por mi parte, y siguiendo mi inveterada costumbre de aplicar el espiritu critico en todas estas averiguaciones, continuo en mis trece de opinar que existen grandes dudas que me impiden alegremente dar ese caracter de sagrado para el -nuestro- Monte Teleno.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-17560735995201325342010-01-27T01:17:33.804+01:002010-01-27T01:17:33.804+01:00Sobre las conclusones finales de juan carlos, habr...Sobre las conclusones finales de juan carlos, habría que insistir en el gran interés que tienen las formas circulares que hay en la cumbre del Teleno. En el megalitismo en muchos sitios de Europa se trasladaron piedras desde lejos para construir recintos (sobretodo circulares) de menhires. Tambien la forma circular caracteriza al arte rupestre de la "fachada atlantica" ( y de Lucillo)......<br />La Gran Explosión que creó el mundo distribuyó cientos de rocas por la cumbre del Teleno; pero los circulos que forman tienen una mas dificil explicación.Si no se hicieron en epoca romana ,en relación con la minería,......pueden ser obra del hombre prehistórico. O al menos podemos decir que las conocían.Un origen natural no impide que se le diera un valor en ese momento del mundo tan marcado por la forma circular.<br /><br /> (al sr. Anónimo decirle que la solvencia científica de A.Rodriguez Colmenero es mundialmente reconocida. Debe leer su articulo sobre montes sagrados indígenas en el NO peninsular.)Jose Luis Galovart.https://www.blogger.com/profile/05387740852513866096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-18752443420131207552010-01-26T19:29:52.241+01:002010-01-26T19:29:52.241+01:00¿Tilenus no es un vino?¿Tilenus no es un vino?borrachinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-12110975431719433092010-01-26T08:38:49.644+01:002010-01-26T08:38:49.644+01:00Ferruelo, no veo fundamento en el párrafo de Oliva...Ferruelo, no veo fundamento en el párrafo de Olivares Pedreño para sostener que el objeto de la ofrenda no es Teleno.Taliesinhttps://www.blogger.com/profile/10616709247541511496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-23481459443349707052010-01-25T19:53:26.190+01:002010-01-25T19:53:26.190+01:00Como decia en mi pasada intervencion, en estos dia...Como decia en mi pasada intervencion, en estos dias he dedicado algunos ratos a buscar esas citas sobre el culto al Teleno, monte sagrado ya entre los Astures.<br /><br />Gracias a ese afan, conoci del ara votiva de Viloria "descubierta cerca del arroyo llamado de Santigoso, en las cercanias de la iglesia de San Martino, donde aparecio un ara donde se cita ese mismo nombre -TILLENO- esta vez sin vinculacion al dios romano. Lo mas destacable de esas menciones es que determinan la relacion de este dios con el monte Teleno, situado aproximadamente en el centro de los lugares donde aparecieron las inscripciones citadas. Es algo paradogico, ya que son los dos unicos datos de todo el occidente europeo que vinculan a Marte con grandes montañas".<br /><br />Son palabras de Olivares Pedreño, profesor adjunto en la Universidad de Alicante, y me parece que las citas a pie de pag. mencionan a Bouza (Bouza Brei ?).<br /><br />No quiero entrar en polemicas, solo decir que TILLENO no es Tileno, que es curioso lo de la originalidad, el tipo de placa (unica), el sincretismo religioso (unico), ...........<br /><br />Cuando tenga tiempo, ....y ganas, buscare citas sobre trabajos serios acerca de la mencionada placa de plata, cosa que hasta ahora no he conseguido, y de veras que lo he intentado. Por tanto, y sin menospreciar -sino todo lo contrario- la labor de busqueda del Sr. Campos, sigo opinando que me faltan datos para considerar al Teleno montaña sagrada, no ya de los astures, sino tan siquiera de los romanos; y que lo que hasta el momento he podido leer, no pasa de refritos o de buscar sin base alguna resultados serios.<br /> <br /><br />¿Que es lo que hay arriba? me interesa saberlo, pero la verdad es que no me quita el sueño. Mi interes por Maragateria comienza unos cuantos siglos mas tarde. Ah! olvidaba decirlo, hay otra cita en la que ya se asegura que habia un templo en el Teleno. Lo de antes era de un profesor adjunto, esta otra es de un profesor titular de la Universidad de Valladolid (vaya por delante que no se trata de un paisano, es otro).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-15929716484958332172010-01-25T10:06:04.260+01:002010-01-25T10:06:04.260+01:00Un anónimo anterior dijo: "De verdad, no alca...Un anónimo anterior dijo: "De verdad, no alcanzo a comprender ese empeño en considerar al Teleno montaña sagrada, ya desde tiempos prerromanos".<br /><br />El ara votiva encontrada en Viloria, en el Barco de Valdeorras dice: "Quinto Julio Tiro cumplió de buen grado su voto a Teleno". Pore eso el empeño de considerar al Teleno montaña sagrada.Taliesinhttps://www.blogger.com/profile/10616709247541511496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-56057480591779851612010-01-25T09:18:50.613+01:002010-01-25T09:18:50.613+01:00Perdón, es José Sastre, no Carlos Sastre.
Error po...Perdón, es José Sastre, no Carlos Sastre.<br />Error por escribir rápido...Daniel Isaacnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-48443691939369347582010-01-25T09:15:09.812+01:002010-01-25T09:15:09.812+01:00Más allá del debate técnico-científico, en el cual...Más allá del debate técnico-científico, en el cual estoy pez total, como aficionado, quería hacer una pequña reflexión sobre la discusión de fondo. Como he dicho soy un aficionado más a la historia y la arqueologia, un aficionado que cumple sus tres premisas ineludibles: ver, no tocar y preguntar a los que saben.<br />Y ahí, en la pregunta o consulta, es donde encuentro distancias y acercamientos con lo aquí mentado. <br /><br />Primero: El señor Campos es para los aficionados( o al menos para mi) un ejemplo de humildad, tenacidad y lo más importante; de pasión, respeto y amor a su tierra.<br />POr ello, tantee al señor Campos con algunas dudas que tuve sobre unos "hallazgos"( entrecomillo porque no me considero digno de tal vocablo)que hice con mi pareja en tierras Sanabresas( hermanastra de la Maragatería).<br /><br />Bien;su discurso ante las pruebas fue: riguroso, frío, y ante todo humilde. NAda de Ikerjimenistas. Lo que muy pocos "profesionales" sabrán es que el señor Campos me derivó y me puso en contacto con PROFESIONALES. Así que de "jugar" a Indiana Jones nada señores. <br /><br />Amabilidad y el gusto por compartir una afición que quizá sí, trasciende a menudo al patrimonio y por ende a la legalidad pura, pero que tratamos con sumo cuidado ( hay que leer este blog desde ell inicio para darte cuenta de el tacto con el que el señor campos trató los petroglifoos de lucillo).<br /><br />POr otro lado: los profesionales que me apunto el señor Campos y el profesional que me asesoró.<br />Unos tipos estupendos, cercanos, amables, comprensivos y rigurosos( no menos ni más que el señor Campos). <br />El señor Carlos Sastre ( Universidad de Granada, responsable de los trabajos arqueológicos de un castro en Santa Eulalia de Tábara, Zamora)ha sido y es mi "guía" en estos temas, y me atrevo a decir que no se ha sentido por un momento invadido, ni ha creído que ponía en peligro el patrimonio y frente a mis teorias él se mantuvo firme pero amable, siendo muy pedagogico( que al fin y al cabo eso buscaba yo!, aprender )y sobretodo me animaba a seguir buscando, ya que él entiende que los aficionados pueden ejercer de avanzadilla necesaria ( ya que no tiene coste para nadie salvo para el aficionado) para arqueologos e historiadores.( su blog: http://zamoraprotohistorica.blogspot.com/)<br />JUnto con CArlos Sastre hemos podido aproximarnos a la realidad de gravados en dinteles que me parecían romanos y el consideró medievales, hemos podido imaginar que en una senda un pez grabado en el suelo puede ser señales de antiguos monjes cistercienses, me haa enseñado, como el señor Campos, que las " cazoletas" normalmente son producto de la naturaleza y que lo que para mi era un petroglifo para ellos no era más que una "marca" natural de una piedra. Pero siempre animando. <br /><br />El señor Campos me puso en contacto con otro profesional, arqueólogo, el señor Jose Manuel Hidalgo. Este es el paradigma de un buen profesional. Le envié unas fotos, las acepto agradecido y las colgó en su blog(http://juegosdetablerosromanosymedievales.blogspot.com/).<br />NO hubo c0omentarios obtusos ni pedantes, sólo agradeciemiento.<br /><br />He buscado algo más con esto??? Teorizar para sentar cátedra o algo asi? Pues miren, creo que no, que muchos nos acercamos a "su" terreno científico con cariño y mucha empàtía hacia los profesionales. POr ello reclamo, no lo mismo, pero sí un trato cordial a los que por amor al arte gastamos tiempo y dinero en defender el patrimonio primero, en defender sus estudios y ayudas estatales o locales, en defender y dignificcar su profesión, en defender nuestro derecho a participar de algo tan etereo y fascinante como es la histría y el patrimonio de TODOS.Daniel Isaacnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-67950769634025637482010-01-25T00:16:19.775+01:002010-01-25T00:16:19.775+01:00De verdad, no alcanzo a comprender ese empeño en c...De verdad, no alcanzo a comprender ese empeño en considerar al Teleno montaña sagrada, ya desde tiempos prerromanos. <br /><br />En estos dias me ha dado por investigar un poco, y los resultados se podrian definir de una manera bastante sencilla: un infumable refrito, desde que el autor de la Historia de Astorga, al parecer dijo eso de que alli debia de haber existido un altar a un dios, ya desde el tiempo de los astures.<br /><br />Daros un paseito por San Guguel, y ya vereis las sorpresar que os dan las "citas serias".<br /><br />En cuanto a la ultima afirmacion del Sr. Campos sobre que "solo con que las cenizas de determinadas personas" fueran esparcidas en la zona la convierte en una necropolis<br />me parecen pasarse un pelin. Ya me imagino que algun dia, cuando alguien ande por Las Rubianas, que es donde yo espero que los mios cumplan con mi ultima voluntad, pues alguien diga, "esto es una necropolis".<br /><br />Desde mi gran respeto por la labor de busqueda y hallazgo de cazoletas, laberintos y todas esas cosas, pido un poco mas de seriedad para la elaboracion de juicios, que a algunos nos parecen desmesurados.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-14791161024196017892010-01-23T23:01:36.555+01:002010-01-23T23:01:36.555+01:00Ahora que este debate llega a su final creo que es...Ahora que este debate llega a su final creo que es momento de sacar conclusiones que nos ayuden a mejorar.<br />Es fundamental que la sociedad conozca su patrimonio. Sin este conocimiento es imposible que se pueda valorar nada y defender su protección.<br />Si las instituciones no disponen de medios deberían ser los ciudadanos quienes los soliciten, organizándose en asociaciones culturales y utilizando su fuerza para cambiar las cosas.<br />En esas asociaciones deberíamos caber todos, empezando por los profesionales de la Historia y la Arqueología, a los que se les supone un conocimiento y autoridad sobre el tema. Los aficionados estaríamos encantados de ayudar aportando lo que mas nos sobra: entusiasmo.<br />Por desgracia cada uno vamos por nuestro lado, pero el hecho de que los hallazgos y teorías de un aficionado como yo despierten tanta curiosidad debería hacer reflexionar a muchos sobre el vacío cultural que sobre este tema percibe la sociedad.<br />Puede que en este foro sea de las primeras veces que profesionales y profanos debatan sobre algo referente a Maragatería y aunque los malos modos y prepotencia de alguno puedan crear un falso perfil de los profesionales, la realidad es que los auténticos profesionales no son así.<br />En cuanto al NICHO, el tiempo pondrá a cada uno en su sitio, pero solo diré que de mis tres "corazonadas", las de montaña sagrada y monumento ancestral me siguen pareciéndome muy probables.<br />En cuanto a la necrópolis prehistórica reconozco que es la más difícil de aceptar para muchos "como animal de compañía", pero para mi, solo con que las cenizas de determinadas personas fueran esparcidas en la zona la convierte en una necrópolis, independientente de ajuares y otros restos.<br />En todo caso creo que duraremos mucho tiempo en saber si los restos circulares que hay en la cumbre son restos funerarios, hoyos rituales, catas mineras o madrigueras de gamusinos.<br />Es otra de mis corazonadas.Juan Carlos Camposhttps://www.blogger.com/profile/04054563353831430602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8424845299386938414.post-19790503233839669732010-01-19T13:23:21.116+01:002010-01-19T13:23:21.116+01:00Taliesin y Astorica de Potata:
Desconozco donde u...Taliesin y Astorica de Potata:<br /><br />Desconozco donde ubica Raul Blanco a Astorica de Potata, y de ahi mi gran interes en hacerme con un ejemplar de su mapa. <br /><br />Raul Banco tiene un "blog personal sobre la Maragateria", con el que me tropiezo de vez en cuando al curiosear en San Guguel; y de improviso, el 2 de Enero me encontre, en una breve cita anunciando la disposicion ya en las librerias de un Mapa geografico-historico sobre Maragateria, con esto:<br /><br />"la ubicacion de Astorica de Potata que mi estimado amigo (¿?) Ferruelo y otros situan en otro lugar, ......"<br /><br />No se todo lo que habra trabajado mi "estimado amigo" Raul Blanco para ubicarla donde y como la haya ubicado, yo si se lo que patee, lei, pregunte, etc.; pero bueno, si me encuentro en que tambien dice que "el criterio de discriminacion para calificar o no a un pueblo como maragato ha sido el de la existencia o no en el mismo de tradiciones o costumbres maragatas, con independencia de que existiese o no en el mismo actividad arriera", pues incrementa<br />mi interes en toparme con el citado documento.<br /><br />El articulito de mi amigo Martin Martinez si expone ya algunas discrepancias, pero yo espero a poder comprar el papelito, y entonces dire lo que opino de el.<br /><br />Lamento no ser de mayor utilidad.<br /><br />Ferruelo.Anonymousnoreply@blogger.com